1958-10-17 第30回国会 衆議院 議院運営委員会 第7号
議長に専属しておる権限を云々するということでありますから、従つて、事務総長のお話はまことにごもつともであり、非常に私どもも言いにくい話ではありますけれども、この辺はまことにあれでありますが、明確にしなければならない。
議長に専属しておる権限を云々するということでありますから、従つて、事務総長のお話はまことにごもつともであり、非常に私どもも言いにくい話ではありますけれども、この辺はまことにあれでありますが、明確にしなければならない。
われわれといたしましては役人でありますので、できるだけ国会の御意思を尊重して、その御意思に従つて善処をいたす所存でおりますので、私どもといたしましては、目下国会の御方針というものが決定いたすと申しましようか、明らかになることを待つておる次第でございまして、遠からずこれらの一致した御意見を承りますれば、その御所信に従つて事務的に処理をいたす所存でございます。
さらに昨日委員会の終了後、吉田委員なり、あるいは参議院のわが党の、永岡郵政委員等と一緒に武知大臣及び人事部長、中村事務次官等にお目にかかりまして申し出ましたこの年末の給与の問題に関して起りました例の休暇の処置の問題につきましては、先もど、その後われわれの申入れの趣旨に従つて、事務当局との間でいろいろ御相談くださつておることを承つたのでございますが、この問題につきましても、私は少くとも最小限度にしぼりまして
従つて事務当局をして目下これらの検討を急がしておる次第であります。当委員会でお急ぎになつておる点もよく私ども承知いたしておりまするから、その意に沿つて進めたいと存じております。又他の委員会等におきましても、この問題の重要性に鑑みてそれぞれ御検討を頂いておりまするから、私どもはこれらの皆さん方の国会の御意思を十分尊重して、この取扱いを徹底するようにいたしたい所存でございます。
結局制度の欠陥ということをあなたが頻りに言われるから、私は制度の欠陥というのは事務の能率の而に多く現われて来る、従つて事務の質の問題には制度の欠陥というのはそう現われて来ない。事務の質の問題に現われて来るのは、根源は結局公務員の勤務精神と申しますか、精神の問題。
従つて事務分量というものは非常に複雑化を来たして来て、こういうことが農村の部落というても、部落の人たちに任せると言つたところで、それは部落の人たちは皆今日は細分化されて、一家の主人公であつても何でも毎日出て十二時間なり、十四時間の過激な労働をした人がこういうことをするということはとてもできるものではない。
従いましてこれを当初の法律通り五箇年間で消滅さすということは、この法律制定の趣旨にも合わないのじやないか、従つて事務当局としては、ぜひこれを延長していただきたい、こういう希望を持つてりまおす。ただいまのお話で、新聞に違つたようなことが出ているというお話でありますが、そのときにちよつとつけ加えたのであるいは誤解を生じたのかと思います。
従つて、事務当局をして、先ずその節約し得る額を詳細に試算させることとする。 四、学校給食と所轄官庁間の協力 学校給食は各省所轄に広く関連しており、パンその他給食材料の品質向上、給食衛生改善、及び特に給食予算の拡大等については、各省間の緊密な連繋と協力を待たずしてはその実現を期しがたい。よつて関係各省に対し、この点について格別の善処を要望すること。
従つて事務当局で今大蔵省と相談しておるかどうかというようなところで、いろいろ不満の点があろうかと思いますが、そういうふうないきさつから生じておることだということで御了解を願いたい。農林当局としましては、絶対に実情に沿うてやるようにいたしたいと考えております。
従つて事務当局間において十分相談をして具体案をまとめさせようということで、両当局で話合をしておる段階でございますから、その事務当局間の話合の過程を立入つてこれは私もまだ具体的には承知をしていないわけでございますから、その点はそういうふうに御了解を願います。
従つて事務当局の御意見等も承わつて、今お話のように治山治水協議会の大きな構想は、これは立派でありますが、直ちに実現は不可能であります。
でありますから一人でもある限りは、教育長はその教育委員の指図に従つて事務をとらなければならん。全部が欠員になつた場合に教育長が初めて教育委員の仕事を代行する、こういう制度になつておると思います。でありますから、具体的に言いますと、これは御承知の通り府県についていえば、県議会の議員が教育委員として加わつております。市町村の場合においても同様であります。
従つて事務局はどのようになるのか。
後の非難、即ち警察作用の本質につきましては、これは考慮に値いすると思うのでありまして、警察作用のいわゆる広域行政、広い区域における行政となつて来ておるという現象は、これは地方分権の祖国とも言うべき英米両国におきましても見らるるところでありまして、従つて事務配分の理想から言いますならば、アメリカのように連邦警察たるFBI、州警察、市町村警察という三段階の警察組織があつて、それぞれの分野において治安を確保
なおただいまの趣旨に従いまして、その事務取扱い等に関しましては、でき得る限り他の制度と同一に取扱いまして、特殊な取扱いをしないことを原則といたしたいのでありまして、従つて事務手続等におきましても健康保険と同様にいたしまして、将来の統合に便ならしめると同時に、医師その他の関係者の負担軽減をはかり、その運用に全きを期したいと思うのであります。
従つて各人が保険料を出してやつておりますが、その保険料だけでは健康保険、国民保険の運営は非常な危機に直面する、従つて事務費を国庫が負担をし、あるいは給付費の二割というものを国が負担をしておるわけです。
従つて事務当局として相当厳重に査定をして得られました結論というものは、これはやはり一応動かしてもらいたくない事務的な結論であるというふうに考えるわけであります。従つてわれわれとしてはあらゆる角度から、いわゆる政治情勢を考えた上での十分の考慮を払いまして、しかも事務的に最も妥当なという結論を出すわけであります。そこまでがわれわれ公益事業局としての立場であります。
○柏木説明員 法律通りに予算をつけないから問題だというお話でありますけれども、憲法の規定もありまして、公務員というものが法律に従つて事務を処理する。われわれの方としては毛頭法律に違反することはないというふうに確信いたしております。
○小坂国務大臣 行政整理を行いますに際しましては、御承知のように平面的に見まして、現在の機構のままで事務が重複しているというところがありはしないか、さらに縦横の関係で見まして、機構が重複しておりますために、従つて事務の重複しているところがあるのではないかというようなことを、種々の観点から自治庁長官は非常にに苦心されまして、今回の案をつくつたようでございます。
従つて事務局たる性格をも持つか、単なる事務局ではなくして、八条の付属機関とも申すべき独自の権限を委員会に付属して行うことができる機関である。
○斎藤(昇)政府委員 この法律の条文は、先ほど申しました政府の示された要綱に従つて、事務の方といたしましては条文化は私が主になつていたしたのであります。